Sponsor Reklamlar



 
Seçenekler
Alt 30.03.13   #1
seykek
Avatar mevcut degil.
Kıdemli Üye
Üye
Üyelik tarihi: Feb 2013
Nereden: ailem
Mesajlar: 131
Rep Puani : 31
Standart Kizilbas-alevilikte kadinin yeri?


sn canlar

Kizilbas-alevilikte kadinin yeri nedir?
bilindigi gibi ilkel komunal toplumdan gunumuze ulastik bellli sureclerden gecti insanlik bu baglamda inanc gruplarida gene bilinirki ilk insan toplulugunda hersey ,dunya hayat vb kadin etrafinda onalrin eylemelri dusuncleri dogrultusunda belirlenir erken egemen toplum ozleigi yok kadin egemen toplum oldugu soylenir.

Kizilbas kadinin durumu neydi?

Kadinlarda tipki dedelr gibi cem yapabiliyrlamiydi?bugun halen var mi?
kadinalrin cem yapmasi bu gun yoksa neden? Yasadigimiz bu cag daha humanist insan ve kadin hk larinin bu denli ilerlemis olmasiyle celiski olusturmuyor mu?

Alevilikte kadinin yeri konumunu nedir? soz konusu konumun siinirlari nerde baslar biter?

Alevilikte kadina siddet var mi?kuramsal olarak durum iile gerceklik arasinda fark varmidir?

Alevilik kadina soylendigi analmda cok deger verdiyse neden 7 ulu ozanalr arasinda Kadin yoktur veya varsa benim eksigim mi?ve adi nedir bu kadin ulu ozanimiz?

Aleviklte kadin hakkalri nedir ?bu gunki durum nedir?

degerli canalar umarim bu konudaki gorusleriniz aleviklte kadin konsu hakinda bizlerin ve canalarin bilgilenmesine vesile olur veya katgi saglar bu konu baglaminda uzucu tartismaya sebeb olmaz .
Sponsor Reklamlar

seykek isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alt 30.03.13   #2
BERF62
BERF62 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Kıdemli Üye
Üye
Üyelik tarihi: Oct 2012
Nereden: Hiçlik
Mesajlar: 1.892
Rep Puani : 46
Standart Cevap: Kizilbas-alevilikte kadinin yeri?


Günaydın Seykek can,

Sabah performansınızı takdir ediyorum. Diğer sorularınıza da cevaplar var elbette ki.

Ama 'Alevilikte kadına şiddet var mı?' sorunuza takıldım. İnsanlıkta şiddet yoktur. Şiddetin ayrımı-kayrımı olur mu?
Sponsor Reklamlar

Mercanlı bunu beğendi.
BERF62 isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alt 30.03.13   #3
Mercanlı
Avatar mevcut degil.
Banned
Banned Users
Üyelik tarihi: Mar 2013
Nereden: Erzincan
Mesajlar: 148
Rep Puani : 30
Standart Cevap: Kizilbas-alevilikte kadinin yeri?


Seykek can bence çok güzel bir konu açıp ve harika sorulara değinmişsin Berf canın da dediği gbi şiddetin ayrımı yoktur Dünyada şiddet hiç bir yerde olmamalıdır.
Sponsor Reklamlar

Mercanlı isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alt 30.03.13   #4
seykek
Avatar mevcut degil.
Kıdemli Üye
Üye
Üyelik tarihi: Feb 2013
Nereden: ailem
Mesajlar: 131
Rep Puani : 31
Standart Cevap: Kizilbas-alevilikte kadinin yeri?


ben sadece sordum
alevilikte kadina siddet yok.
ama alevi kadina siddet uygulanir mi?
malum gunumuz toplumu
Sponsor Reklamlar

Mercanlı bunu beğendi.
seykek isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alt 30.03.13   #5
Mercanlı
Avatar mevcut degil.
Banned
Banned Users
Üyelik tarihi: Mar 2013
Nereden: Erzincan
Mesajlar: 148
Rep Puani : 30
Standart Cevap: Kizilbas-alevilikte kadinin yeri?


Dorğru tespitler bu konuda benimde eksikliklerim var burada bilgi veren canlar sayesinde onları tamamlamış olurum
Sponsor Reklamlar

Mercanlı isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alt 30.03.13   #6
seykek
Avatar mevcut degil.
Kıdemli Üye
Üye
Üyelik tarihi: Feb 2013
Nereden: ailem
Mesajlar: 131
Rep Puani : 31
Standart Cevap: Kizilbas-alevilikte kadinin yeri?


sizede gunaydin canalr
bende sorular cok ama inanin bana siddet kadin iliskisi cok onemli bunun simdi dahada yakiciligi var bilmek yadinlanmak zorundayiz aleviler olarak en azindan bu yapmaliyiz bence su dernek gorunumlu cem evlerinin buna yonelmesi gerekiyor panel vs gibi cunki onlarda bu toplumda yasiyor ve ben bir cok alevi kadininda siddet gordugunu biliyorum bu sorun ciddi.
merak ediyorum kac dede kadin siddeti konusunda cozum buldu veya cemlerde bu konuda islem yapildi?
bence esine siddet uygulayan erken bu gun tum turkiyde tum cem evlerinde dedelr bunu hayta gecrise iyi olur ceme alinmasin siddet uygulayan erkek tesir edilsin en son olarak .
benderim ki duskunde sayilsin hatta cem evrinde bilbord olsun duskunler orada adlari yazilsin taki duskunluk bitene kadar .
Sponsor Reklamlar

seykek isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alt 30.03.13   #7
BERF62
BERF62 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Kıdemli Üye
Üye
Üyelik tarihi: Oct 2012
Nereden: Hiçlik
Mesajlar: 1.892
Rep Puani : 46
Standart Cevap: Kizilbas-alevilikte kadinin yeri?


seykek Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
sn canlar

Kizilbas-alevilikte kadinin yeri nedir?
bilindigi gibi ilkel komunal toplumdan gunumuze ulastik bellli sureclerden gecti insanlik bu baglamda inanc gruplarida gene bilinirki ilk insan toplulugunda hersey ,dunya hayat vb kadin etrafinda onalrin eylemelri dusuncleri dogrultusunda belirlenir erken egemen toplum ozleigi yok kadin egemen toplum oldugu soylenir.

İnsanlığın ilk dönemlerinde hak-mülkiyet-yasa gibi kavramlar pek var olmadığı için avlanma, gıda bulma, savunma gibi yaşamı idame ettirecek kavramlar elbirliği ve yardımlaşma ile yapılırdı. Haliyle eşitlik sözkonusuydu. Bu birlikleri dışarıya karşı en büyük güçtü. Böyle yüzyıllarca yaşandı.

Size çizdiğim bu tablo, gelişmenin ikinci evresinde değişti. İklim-coğrafi şartlar bir kısım yerleşik düzene-tarım, bir kısmı hayvancılığı esas alan düzene geçti. Ev ekonomisi sistemi de böyle topluluklar oluşturdu. Bu iki ekonomik şartlarda iki zıt yerde olacak kadın. Şöyle ki;

Toprağı esas alan komünal sistem, anaerkil işledi. Kadın, eşitti ve söz hakkı vardı. İlk toprak işleme fikrinin kadına ait olduğu söylenir. Kadınlar böylece tarım komününde başa geçti, bu bir keşifti çünkü.

Öte yandan tarımda işçi lazımdır. Doğum düzeyi o zamanlar düşük olduğu için anneye daha çok değer verilmeye başlandı.

Hayvan yetiştiricilerde ise, kadın arka plana atıldı, ezildi. Cinsiyete göre iş bölümlemeler oldu. Kadın evde bırakıldı, günlük işleri yapsın, hayvanlara baksın diye. Böylece komünde aynı refahı sağlamıyor diye erkek kadından üstün duruma çıkarıldı.

Güç bakımından da erkeklerin üstün oluşu artı bir gerekçeydi. Kadının, değersiz olarak atfedilmesi bu nedenlerle oldu. Komünde hayvan sayısı arttıkça, kadının değeri azaldı.

Demek istediğim, kadının insanlık gelişim evrelerinde iki komünün içinde yer aldığı değerdir.Kadın ekonomide söz hakkı olduğunda değerli, fakat arka plan olduğunda bağımlı ve yoksun hale getirildi.

Alıntı:
Kizilbas kadinin durumu neydi?

İdeolojik kültürünü Arap Sünniliğinden alan Selçuklu ve Osmanlı geneleğinde (Günümüzde Türkiye’de) kadının “saçında şeytan var”, çünkü Adem’i de kandırarak harem olan elmayı yedirmiş ve bu yüzden Adem Cennetten kovulmuştur. İşte bu inançla beslenen kişiler, özellikle kadının saçını örtüyorlar. Kadının baştan çıkarıcı, cinsel açıdan tahrik edici olduğu için onu kapatmak ve birinci deredece akrabalar dışında erkek ile tüm insani ilişkisini kesmek gerekiyor diyorlar. Bunu uygulamaya çalışıyorlar.

Alevilik bunu aşmış ve redetmiştir. Alevilikte kadının yeri erkeğin yanındadır. Üretimde, tüketimde ve günlük yaşamda, erkekle birlikte çalışır. Yaşamı paylaşmada ve karar almada kadınında onayı vardır. Bu özellik Zerdüşt kültüründen alınmıştır. Tarihteki Alevi isyanlarının içinde, Aleviliğin kadını insan görmesi ve Alevi kadının özgürlükçü yaşama tutkusu önemli yer tutar. “Kadıncık Analar” gibi yönetici olmuşlardır.

Alıntı:
Kadinlarda tipki dedelr gibi cem yapabiliyrlamiydi?bugun halen var mi?

Alevi kadınıyla birlikte müzik eşliğinde semah döner. Alevi kadını saz çalarak şiir yazarak cem icra eder. Alevi Murşidi Abdal Musa, Karacahüyük Dergahı’nda Kadın Ana’dan el almıştır. Cemlerde Süpürgecinin Gulbangı okunurken “Üç bacıydık Gurufu Naci idik. Kırklar Cemin’de süpürgeciydik”diye okunur. Kırklar Cemi’nde 17 veya 23 kadın olduğu söylenir.


Alıntı:
Alevilikte kadinin yeri konumunu nedir? soz konusu konumun siinirlari nerde baslar biter?

Erkek dişi sorulmaz, muhabbetin dilinde,
Hak’kın yarattığı her şey yerli yerinde.
Bizim nazarımızda, kadın erkek farkı yok,
Noksanlıkla eksiklik, senin görüşlerinde

Hacı Bektaş-ı Veli

Alıntı:
Aleviklte kadin hakkalri nedir ?bu gunki durum nedir?

Alevilikte, kadın için de erkek için de tek eşlilik vardır. Bu doğallaşarak töreselleşmiştir. Haksızlığa uğrayan kadın Görgü Cemi’nde (Mansur Darı’nda) hakkını arar. Bu görgü cemi bir hukuk sistemi ve hem de hukukun icra edildiği bir olağan halk mahkemesidir. Modern Çağdaş devletlerin yüksek mahkemelerini Aleviler bin yıl önce icra etmişlerdir.
Sponsor Reklamlar

Mercanlı bunu beğendi.
BERF62 isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alt 30.03.13   #8
seykek
Avatar mevcut degil.
Kıdemli Üye
Üye
Üyelik tarihi: Feb 2013
Nereden: ailem
Mesajlar: 131
Rep Puani : 31
Standart Cevap: Kizilbas-alevilikte kadinin yeri?


sn berfo can sag olasin ama sanrim anlatimlariniz arasinda alevi kadin cem yaptigi pek belrigin degil kadincik ana soz konusu ama baskaornek yok gibi .
birde gunumde kadinin durumu sorusu hunkara ait oldugu soylenen soz cevabin galiba bir kismini olurturyor diger kismi olmamis gibi belki soru tam acik olmayabilir bundan kaynaklida olabilir benim merak eetigim konularin benim merak ettigim konualrin biride dedelr nasilki toplum icinde belli bir sayginligi var deger var vs acaba en son kac yilinda kadinalr tipki dedelr gigi cem yapmitir yani cumhuriyet tarihinde demek istedim.
sizin yadiklariniza katiliyorum elbete. ama konun yukarida belirtigim yonu onemli tabiki.
Sponsor Reklamlar

seykek isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alt 30.03.13   #9
Mercanlı
Avatar mevcut degil.
Banned
Banned Users
Üyelik tarihi: Mar 2013
Nereden: Erzincan
Mesajlar: 148
Rep Puani : 30
Standart Cevap: Kizilbas-alevilikte kadinin yeri?


BERF62 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
İnsanlığın ilk dönemlerinde hak-mülkiyet-yasa gibi kavramlar pek var olmadığı için avlanma, gıda bulma, savunma gibi yaşamı idame ettirecek kavramlar elbirliği ve yardımlaşma ile yapılırdı. Haliyle eşitlik sözkonusuydu. Bu birlikleri dışarıya karşı en büyük güçtü. Böyle yüzyıllarca yaşandı.

Size çizdiğim bu tablo, gelişmenin ikinci evresinde değişti. İklim-coğrafi şartlar bir kısım yerleşik düzene-tarım, bir kısmı hayvancılığı esas alan düzene geçti. Ev ekonomisi sistemi de böyle topluluklar oluşturdu. Bu iki ekonomik şartlarda iki zıt yerde olacak kadın. Şöyle ki;

Toprağı esas alan komünal sistem, anaerkil işledi. Kadın, eşitti ve söz hakkı vardı. İlk toprak işleme fikrinin kadına ait olduğu söylenir. Kadınlar böylece tarım komününde başa geçti, bu bir keşifti çünkü.

Öte yandan tarımda işçi lazımdır. Doğum düzeyi o zamanlar düşük olduğu için anneye daha çok değer verilmeye başlandı.

Hayvan yetiştiricilerde ise, kadın arka plana atıldı, ezildi. Cinsiyete göre iş bölümlemeler oldu. Kadın evde bırakıldı, günlük işleri yapsın, hayvanlara baksın diye. Böylece komünde aynı refahı sağlamıyor diye erkek kadından üstün duruma çıkarıldı.

Güç bakımından da erkeklerin üstün oluşu artı bir gerekçeydi. Kadının, değersiz olarak atfedilmesi bu nedenlerle oldu. Komünde hayvan sayısı arttıkça, kadının değeri azaldı.

Demek istediğim, kadının insanlık gelişim evrelerinde iki komünün içinde yer aldığı değerdir.Kadın ekonomide söz hakkı olduğunda değerli, fakat arka plan olduğunda bağımlı ve yoksun hale getirildi.



İdeolojik kültürünü Arap Sünniliğinden alan Selçuklu ve Osmanlı geneleğinde (Günümüzde Türkiye’de) kadının “saçında şeytan var”, çünkü Adem’i de kandırarak harem olan elmayı yedirmiş ve bu yüzden Adem Cennetten kovulmuştur. İşte bu inançla beslenen kişiler, özellikle kadının saçını örtüyorlar. Kadının baştan çıkarıcı, cinsel açıdan tahrik edici olduğu için onu kapatmak ve birinci deredece akrabalar dışında erkek ile tüm insani ilişkisini kesmek gerekiyor diyorlar. Bunu uygulamaya çalışıyorlar.

Alevilik bunu aşmış ve redetmiştir. Alevilikte kadının yeri erkeğin yanındadır. Üretimde, tüketimde ve günlük yaşamda, erkekle birlikte çalışır. Yaşamı paylaşmada ve karar almada kadınında onayı vardır. Bu özellik Zerdüşt kültüründen alınmıştır. Tarihteki Alevi isyanlarının içinde, Aleviliğin kadını insan görmesi ve Alevi kadının özgürlükçü yaşama tutkusu önemli yer tutar. “Kadıncık Analar” gibi yönetici olmuşlardır.



Alevi kadınıyla birlikte müzik eşliğinde semah döner. Alevi kadını saz çalarak şiir yazarak cem icra eder. Alevi Murşidi Abdal Musa, Karacahüyük Dergahı’nda Kadın Ana’dan el almıştır. Cemlerde Süpürgecinin Gulbangı okunurken “Üç bacıydık Gurufu Naci idik. Kırklar Cemin’de süpürgeciydik”diye okunur. Kırklar Cemi’nde 17 veya 23 kadın olduğu söylenir.




Erkek dişi sorulmaz, muhabbetin dilinde,
Hak’kın yarattığı her şey yerli yerinde.
Bizim nazarımızda, kadın erkek farkı yok,
Noksanlıkla eksiklik, senin görüşlerinde

Hacı Bektaş-ı Veli



Alevilikte, kadın için de erkek için de tek eşlilik vardır. Bu doğallaşarak töreselleşmiştir. Haksızlığa uğrayan kadın Görgü Cemi’nde (Mansur Darı’nda) hakkını arar. Bu görgü cemi bir hukuk sistemi ve hem de hukukun icra edildiği bir olağan halk mahkemesidir. Modern Çağdaş devletlerin yüksek mahkemelerini Aleviler bin yıl önce icra etmişlerdir.


berf62 cevaplarınız ıcın gercekten cok tskler sızın acıklamalarınız cok net ve bılgı verıcı
Sponsor Reklamlar

Mercanlı isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Alt 30.03.13   #10
Haydar-ı Kerrar
Avatar mevcut degil.
Kıdemli Üye
Üye
Üyelik tarihi: Jan 2013
Nereden: İstanbul
Mesajlar: 297
Rep Puani : 60
Standart Cevap: Kizilbas-alevilikte kadinin yeri?


islam dininin öncesinde ki cahiliye döneminde, asagilanan, hor gorulen, insan yerine bile konulmayan kadinlar islam(Alevilik) ile birlikte hak ettikleri konuma gelmislerdir. islam dininin kadinlarla ilgili getirdigi hak ve ozgurlukler sayesinde kadinin islam toplumundaki rolü ve önemi iyice artmistir. Haci Bektas Veli ve ozanlar bu konuda cok guzel sozlerr soylemistirler.
Sponsor Reklamlar

__________________
Aliyyen Veliyullah...
Haydar-ı Kerrar isimli Üye şimdilik offline konumundadır  

Seçenekler


Bookmarks
    Bu içeriği paylaş --> Facebook Bu içeriği paylaş --> del.icio.us Bu içeriği paylaş --> Myspace Bu içeriği paylaş --> Google Bu içeriği paylaş --> Twitter Bu içeriği paylaş --> MSN Bu içeriği paylaş --> Digg Bu içeriği paylaş --> Yahoo Bu içeriği paylaş --> Linkedin
Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Önceki veya sonraki konu...
Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
KIZILBAS ne demekdir Ismin Yedi Ulu Ozanlar 3 11.02.18 21:30
AKP'den Cemevi Yeri İstemek Alevi Bir Alevi'nin Gözünden Türkiye 11 10.07.17 10:13
Pirsiz ve Musahipsiz Kizilbas olmaz! Alevi Alevi Dedeleri - Pirleri - Ocakları 3 19.11.13 00:06
Alevi,nin yeri Alevi Şiir ve Türkü-Ezgi Bölümü 0 27.02.13 12:07
Tarikatlarda Kadinin Konumuna Sosyolojik Bir Degerlendirme Mevlevilik ve Bektasilik Alevi Alevi Araştırmaları 6 01.10.10 12:39




Totobo Satılık pomeranian Pomeranian Boo

Sitemiz tüm dünyaya açık, hiçbir ayrım yapmaksızın faaliyettedir. Sitemize katılmak için alevi olmanız şart değildir kapımız herkese açıktır ve herkes fikir ve düşüncelerini özgürce konuşabilir. Ayrıca tüm üyeler her türlü görüşlerini önceden onay olmadan anında siteye yazabilmektedir. Her türlü sorumluluk yazan kullanıcıların kendisine aittir. Uygunsuz davranış vb. hareketler bazen site ekibinin gözünden kaçabilir. Bu yüzden uygunsuz davranış görülmesi durumunda, şikayetlerinizi iletişim bölümünden bildirirseniz, gerekli işlemler yapılacaktır. Bu site, telif hakları Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd'e ait olan vBulletin® scripti ile tasarlandı ve kodlandı. Ayrıca sitemiz extra Php ve Ajax -jQ- ile güçlendirildi. Arama motoru optimizasyonu ise, vBSEO kullanılarak yapılmıştır.

Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 PL2