![]() |
Alevi Önderlerimiz Katagorisinde ve Pir Sultan Abdal Forumunda Bulunan Pir Sultan ve Bektaşilik Konusunu Görüntülemektesiniz.=>Pir Sultan Abdal ile bektaşilik arasındaki bağ üzerine bugün konuşmak istiyorum.. bilindiği üzere.. Aleviler üzerine oynana en büyük oyunlardan biri sanki Kızılbaşlık ile Alevilik ayrı bir inanç bektaşilik ise ayrı bir inanç ve bunlar birbirine karşıt ve alternatif gibi gösterme kurnazlığı.. ACABA ÖYLE mi? kızılbaşlık yada alevilik farklı bektaşilik farklı mı? Şimdi araştırmalarımızı Pir Sultan değişleri üzerinden sürdürelim Hasan Efendi postunda oturur Rumun abdalları hizmet yetirir Zemheride deste gülü getirir Hacı Bektaş Veli Sultan Balım var.. Kimi araştırmlarda hasan Efendi'^ni ...
|
![]() |
|||||||
| Kayıt ol | Gazeteler | Arcade | Yardım | Üye Listesi | Ajanda | Arama | Bugünki Mesajlar | Forumları Okundu Kabul Et |
![]() |
|
|
LinkBack | Seçenekler | Stil |
|
|
#1 |
|
|
Pir Sultan Abdal ile bektaşilik arasındaki bağ üzerine bugün konuşmak istiyorum..
bilindiği üzere.. Aleviler üzerine oynana en büyük oyunlardan biri sanki Kızılbaşlık ile Alevilik ayrı bir inanç bektaşilik ise ayrı bir inanç ve bunlar birbirine karşıt ve alternatif gibi gösterme kurnazlığı.. ACABA ÖYLE mi? kızılbaşlık yada alevilik farklı bektaşilik farklı mı? Şimdi araştırmalarımızı Pir Sultan değişleri üzerinden sürdürelim Hasan Efendi postunda oturur Rumun abdalları hizmet yetirir Zemheride deste gülü getirir Hacı Bektaş Veli Sultan Balım var.. Kimi araştırmlarda hasan Efendi'^ni Pir Sultan'ın Piri olduğu söylenir.. oysa Pir Sultan'ın Balım Sultan zamanında yaşadığı ve Balım Sultan'ı Pir kabul ettiğini gösteren değişlerde vardır.. Pir Sultan Birdeğişinde hasan Efendi ile aynı cemde bulunduğunu söyler, fakat hasan Efendi'nin Pir Sultan'ın Piri olduğuna dair kanıt yoktur... Oysa Pir Sultan Balım Sultan'ı Pir kabul ettiğini gösteren değişler vardır.. Pir Sultan Abdal değişlerinde hacı bektaş sevgisini en iyi ifade eden bir örnek ile devam edelim.. Arzuladım sana geldim Hünkâr Hacı Bektaş Veli Eşiğine yüzler sürdüm Hünkâr Hacı Bektaş Veli Pir elinden dolu içtim Erenler demine düştüm Ak cenneti gördüm geçtim Hünkâr Hacı Bektaş Veli Kırk Budak'ta şema yanar Dolusun içenler kanar Abdalları semah döner Hünkâr Hacı Bektaş Veli (...) Balım Sultan er köçeği Keser kılıncı bıçağı Cümle erenler gerçeği Hünkâr Hacı Bektaş Veli Pir Sultan'ım gerçek veli Erenlerden çekmem eli On'ki imamın serveri Hünkâr Hacı Bektaş Veli şimdi nasıl Pir Sultan'ı bektaşilikten ayırırlar.. . anlamak mümkün değil, Oysa Hacı Bektaş Veli, Pir Sultan'ın dilinde hem Muhammed Mustafa, hem Haydar-ı Kerrar'dır (Ali'dir). Firdevs-i ala'da bir yanal elma On sekiz bin alem nuru dediler Muhammed Mustafa Haydar-ı Kerrar Hünkâr Hacı Bektaş Veli dediler (...) Pirim der ki Bektaşiyim Bektaşi Size nasip veren ol nasıl kişi Sıkar un ederdi örs gibi taşı Budur cümlesinden ulu dediler (...) Evvel Ali'ydi sonra sonra Veli oldu Yol erkân bir zaman batında kaldı Urum ellerinden nameler geldi Budur Hakk'ın doğru yolu dediler Pir Sultan'ım eydür Şah'ım Veli'dir Cihanı bürüyen onun nurudur Şüphesiz ki Hak Muhammed Ali'dir Bilmeyene Mülcem soyu dediler Kaynak: Cahit Öztelli Cahit Öztelli,Pir Sultan Abdal, Yunus Emre, Bütün Şiirleri, (1971) ,38-39 ve 190 Pir Sultan Abdal Hakkında Araştırma ve Çalışmalar Yapanlar Sadeddin Nüzhet Ergun, Abdülbaki Gölpınarlı, Pertev Naili Boratav, Cevdet Kudret, Cahit Öztelli, Asım Bezirci, Sabahattin Eyüboğlu, Mehmet Fuat, Orhan Ural, Mehmet Bayrak, Ali Haydar Avcı, Erol Toy ve Battal Pehlivan'ın Pir Sultan Abdal ile ilgili araştırma kitapları vardır. Özellikle Ali Haydar Avcı'nın "Osmanlı Gizli Tarihinde Pir Sultan Abdal" adlı çalısması konuyla ilgili çok hacimli bir çalışmadır. Ayrıca Opera Sanatçısı ve Halk Müziği Araştırmacısı ve icracısı Ruhi Su, Pir Sultan'ın eserlerinden bazılarını bir albümde toplayarak yorumlamıştır |
|
|
|
|
|
#2 |
|
Moderatör
|
Elbette Pir Sultan ile hacı bektaş-ı karşı karşıya getirmek.. sanki bektaşilik ayrı kızılbaşlık ve Alevilik ayrı göstermek oldukça zordur..
Bakınız aşağıdaki değişte ise Pir Sultan Abdal Hacı Bektaş kapısından, yani Dergâh'dan medet-mürvet bekliyor. Hacı Bektaş Veli'yi ;Pirlerin Piri ve Şahların Şahı; olarak niteliyor: Sensin bizim zahir batın ulumuz Aman medet mürvet Pir Hacı Bektaş Her taraftan sana çıkar yolumuz Ali'sin bir adın var Hacı Bektaş Seni sevdik senden yana yakıldık Münkirlerin kesretinden sıkıldık Herbirimiz künc-i gamda takıldık Yetiş bu imdada er Hacı Bektaş Pirlerin pirisin yok sana teki Müminin canısın münkirin şeki Zahirde batında değilsin iki Yetmiş üç milletsin bir Hacı Bektaş Şahların şahısın zat-i Ali'sin Her ilmin kânısın Şah-ı Veli;sin Abdal Musa kendi Kızıl Deli'sin Abdalların başı der Hacı Bektaş Pir Sultan Abdal;ım sana dayandım Uyur idim hizmetimden uyandım Her isteyenlere verdin inandım Benim de muradım ver Hacı Bektaş Görüldüğü gibi, Pir Sultan Abdal Hacı Bektaş Veli'den manevi destek diliyor. |
|
|
|
|
|
#3 |
|
Moderatör
|
Pir Sultan'ın bektaşi olduğuna ve dergaha bağlılığına delil bir çok değiş vardır
Nitekim bakınız Pir Sultan Abdal, Dergâh'ta birliğe çağrı yaparken koşulları, kuralları da tek tek açıklıyor. Yoksa ;sürerler dergâhtan haller nic'olur; korkusunu çekiyor, anımsatıyor baştan. Kendisi Şah;ın, yani Hacı Bektaş'ın ;aciz kuludur ;, öyle görüyor: Pir Sultan'ım kemter kuldur Şah'ına Hünkâr Hacı Bektaş nazargahına Deli gönül hak ol düş Dergâh'ına Er olayım dersen er ile görüş Pek imiş kurulmaz feleğin yayı Ezelden sunulur aşığın payı İki dinli yüzlü yüze gülücü Sürerler Dergâh'tan haller nic'olur Er değildir er nefesi tutmayan Er pislik temiz etmeyen Özünü rızaya teslim etmeyen Sürerler Dergâh'tan haller nic'olur Erenler kabul eylemez yalanı İçi sual olup dışı güleni Evvel ikrar verip sonra güleni Sürerler Dergâh'tan haller nic'olur Pir Sultan;ım ihlas çağır Pir'ine Yerler gökler inler ah ü zarına Mümin olan çıkar Hak divanına Sürerler Dergâh'tan haller nic'olur |
|
|
|
|
|
#4 |
|
Moderatör
|
Bırakın Pir Sultan ile bektaşiliğin ayrılığını yada kızılbaşlık ile, bektaşiliğin farklı kavramlar olduğunu pir Sultan bizzat bektaşliğin yayılması için mücadele eder..
Anadolu'nun yetiştirdiği ve Aleviliğin Yedi Ulu'sundan biri olan büyük ozan, artık Hacı Bektaş Dergâhı'nda daha önce oturmuş ve oturmakta olanların ve Bektaşilerin açık yürekli savunuculuğunu yapar Artık Pir Sultan'a göre ;devir Bektaşilerindir;. Öyleyse ;sevdalı, bade süzen, dünyayı gezen, sırlarına güç erilen ama arifler arifi ve hak yoluna canlarını kurban etmekten çekinmeyen Bektaşiler; derlenip toparlanmalıdır. Sevda çekmek şanlarıdır Gizlice erkânlarıdır Hak yoluna canlarıdır Kurbanı Bektaşilerin Onlar Horasan'ı gezer Demkeş olur bade süzer Seyyah olup daim gezer Sultanı Bektaşiler'in Sırlarına güç erilir Remizleri geç bilinir Üstad olan Pir seçilir Hünkârı Bektaşilerin Arifler arifi gelir Arife tarif vız gelir Uzak yakın hep bir gelir Hassına Bektaşilerin Pir Sultan ;ım bu ne demek Yerde insan gökte melek Hiç cahile çekme emek Devridir Bektaşilerin |
|
|
|
|
|
#5 |
|
Moderatör
|
Bektaşilerin derlenip toparlanması, bir araya gelmesi için bakınız bir başka değişte kimi yardıma çağırır pir Sultan..
Rum (eli);u fetheden Kırklar serdarı Şah Kızıl Deli'yi (Seyyid Ali Sultan'ı) imdada; çağırmaktadır Şah-ı Merdan Ali kurdu bu yolu Hazreti Fatıma cihanın gülü Evvel Seyyid Ali aldı yürüdü Kırkların serdarıdır Kızıl Deli Pir Sultan'ım eydür sancak getiri Zemheride gonca güller bitiri Kalenin altın üstüne getiri Rum'un fethin eden Şah Kızıl Deli *** Hey erenler evliyalar serveri Himmet eyle bize Şah Seyyit Ali Tarık-ı Naci'nin sensin rehberi Himmet eyle bize Şah Seyyit Ali Pir Sultan'ım eydür yola âşıkız Ta ezelden böyle kalbi sadıkız Severiz ey Şah'ım kalbi sadıkız Rahmet eyle bize Şah Seyyit Ali |
|
|
|
|
|
#6 |
|
Moderatör
|
Pir Sultan Abdal İle ilgili Bilgi ve belgeleri sunalım
Başbakanlık Arşivi'nde, saraydan yazılan fermanların kaydedildiği defterleri incelediğimizde iki Hızır Paşa görüyoruz. Bunlardan birisi, Sivas'a, 1547 yılında vezir olarak geliyor. Bu Hızır Paşa 1550 yılında Sivasta'dır. 1553 tarihinde ise bu vezir, emekli olarak İstanbul'da bulunuyor. Diğer Hızır Paşa 1590 yılından itibaren Revan'dadır. Mühimme Defteri 67, hicri 999 tarih ve 427 sıra nolu ferman bunu göteriyor. Fakat aynı defterin 137. sayfasındaki 363 nolu fermanda, Hızır Paşa'yı 1590 yılında Avrupa’da görüyoruz. Yine 278 numaralı fermanda da onun Avrupa'da bulunduğu anlaşılıyor. Sofya'daki çavuşlarla ilgili bir fermandan, Hızır Paşa'nın Silistre dolaylarında paşa olduğu anlaşılıyor. Yine 68 Numaralı Mühimme Defteri, h. 999 tarihli (1590) 59 sıra nolu emirde ve 71 sıra nolu emirde, Hızır Paşa'nın Avrupa'da olduğunu, Leh elçisini karşılamakla görevlendirildiğini anlıyoruz. Kendisi, Tuna yalıları veziridir. Eğer bu dönemde iki ayrı Hızır Paşa yoksa, bu kişi daha sonra Revan Beylerbeyi olarak atanmıştır. Tarihçi Ali, bu iki kişinin tek kişi olduğunu gösteren bilgiler veriyor. Anlaşıldığı kadarıyla, Hızır Paşa, Rumeli'den doğuya gönderilmiştir. 67 Numaralı Mühimme Defteri'nde bulunan 448 numaralı fermandan 1591 yılında Hızır Paşa'nın Revan'da olduğunu, daha sonra, 465 numaralı fermandan da Bağdat'a vezir olarak atandığını anlıyoruz. 466 numaralı ferman da bunu destekliyor. 70 Numaralı Mühimme Defteri'nde, 95 ve 96 numaralı fermanlardan, Hızır Paşa'nın Tebriz'e atandığı sonucu çıkıyor. Bu defterdeki 179 ve 270 numaralı fermanlarda, Hızır Paşa'dan sabık Halep Beylerbeyi ve sabık Bağdat Beylerbeyi olarak söz ediliyor. 73 Numaralı Mühimme Defteri'nde 15 numaralı ferman, 1594 yılında Hızır Paşa'nın Tebriz Beylerbeyi olduğunu gösteriyor. Buradan, yine Bağdat'a geçtiği anlaşılıyor. Çünkü, 26 numaralı fermanda ondan sabık (eski) Tebriz Beylerbeyi sıfatıyla söz edilip halktan, adamları vasıtasıyla 1000 ile 1500'er kuruşu zorla aldığı, bir soruşturma geçirdiği anlaşılıyor. 132 numaralı ferman bunu gösteriyor |
|
|
|
|
|
#7 |
|
Moderatör
|
Yine aynı defterin 400 numaralı belgesinde Bağdat muhafızı olan Hızır Paşa'nın bölgedeki Arap-Kürt isyanını bastırmakla görevlendirildiğini görüyoruz.
910 numaralı fermandan, İran'la sınır işini tespit görevinin bu vezire verildiğini anlıyoruz. 1115 ve 1116 numaralı ve 1595 tarihli Tebriz Muhafızı ve kadısına yazılan fermanlardan, önceki vezir Hızır Paşa'nın adamlarının reayanın malını ve parasını aldığı için soruşturma yapılması istendiği anlaşılıyor. Hızır Paşa'nın, İran dolaylarında çalışırken rüşvet işine de bulaştığı; dedikodular ve zorbalıkları ayyuka çıkınca, soruşturma geçirdiği anlaşılıyor. Bu soruşturmadan sonra Hızır Paşa'nın yıldızının söndüğünü söylemek yanlış olmasa gerek. Bundan sonra, Hızır Paşa'nın el altında bulundurulmak için İstanbul'a çağrıldığını tahmin ediyoruz. Bu Hızır Paşa'nın Sivas'ta valilik yaptığını gösteren resmi bir belge yok. Sivas'ta çalışan ilk Hızır Paşa ile isim benzerliğinden dolayı, daha sonra bazı tarihçiler, bu vezirin Sivas'ta görev yapmış olduğunu yanlışlıkla yazmış olmalılar. Hüseyin Hüsamettin'in Amasya Tarihi'ndeki kayıt da bu karıştırmadan doğmuş olsa gerekir. 1 Numaralı Mühimme Defterinde bulunan 1055 sıra numaralı 19 zilhicce 961 (1553) tarihli Divan-ı Hümayun (padişah) fermanı, ilk Hızır Paşa konusunda açık ve önemli bilgiler veriyor. Fermanın özeti şöyle: “Sivas sancağındaki Bahtabat Köyü çavuşu Cafer, görevini bırakmıştır. Bu görevin, eski Rum (Sivas) beylerbeyi Hızır'ın isteği üzerine, aynı köy halkından Hüseyin'e verilmesi için Rum Beylerbeyine hükümdür...” Bu belgenin ilginç yanı, emekli olarak İstanbul'da bulunan eski valinin, Sivas'ı bir köyünü etraflıca hatta, bu köyden bazı insanları ayrıntısına inebilecek biçimde tanıdığını göstermiş olmasıdır. Demek ki bu vezir, Sivas'ta oldukça kalmış, çevreyi ve halkı tanımış, halktan da kendisi ile bağlantıyı sürdürenler çıkmıştır. [b]Kesine yakın biçimde şu söylenebilir: Pir Sultan Abdal'ı astıran Hızır Paşa'dır. Gelenek, söylentiler ve Alevi şiiri bunun böyle olduğunu gösteriyor. Bu idamı yaptıran işte bu ilk Hızır Paşa'dır. Diğer Hızır Paşa'nın Sivas'ta görev yaptığını gösteren resmi bir belge bulunmamaktadır. Bu nedenle, eldeki bilgilere göre, Pir Sultan Abdal'ın 1547 ile 1553 yılları arasındaki bir tarihte asıldığını söyleyebiliriz. Zaten bu dönem, Osmanlı-İran ilişkilerinin çok gergin olduğu bir dönemdir. 1548 yılında Kanuni Süleyman, İran'a sefere çıkmıştır. İran yandaşı olarak bilinen insanlar, bu seferler sırasında temizlenmişlerdir. Bununla ilgili katliam iznini de Şeyhülislam Ebussuud Efendi önceki bölümde görüldüğü gibi 1548’de vermiştir. Pir Sultan Abdal'ın da böyle bir kargaşa ortamında tutuklanıp asıldığını varsaymak yanlış olmayacaktır. Tarihi de 1548 olmalıdır.[/B |
|
|
|
|
|
#8 |
|
Moderatör
|
Pir Sultan Bir başka değişinde Hacı Bektaş'tan bahseder..
Muhammed Ali neslinden kim kaldı Kim var Hacı Bektaş Veli'den gayrı Onulmaz yaraya merhem kim sardı Kim var Hacı Bektaş Veli'den gayrı Çok şükür olsun Hüda'nın demine Hacı Bektaş Veli Sultan Balım var Mehdi evsafı eyledim temine Hacı Bektaş Veli Sultan Balım var Bir güneş doğdu dünyanın yüzüne Âşıkların nur göründü gözüne Cümle canlar niyaz etti özüne Hacı Bektaş Veli Sultan Balım var Pir Sultan;ım biat ettik ol erden Muhabbet kokusu geliyor serden Katarından ayırma Şah-ı Merdan Hacı Bektaş Veli Sultan Balım var |
|
|
|
|
|
#9 |
|
Moderatör
|
Osmanlı Arşivlerinde Pir Sultan Abdal'ın Ölüm Fetvası
Degerli canlar... Alevi-Bektaşiliğin ulularından... Pirlerinden... Pir Sultan Abdalîn gizli Osmanlı arşivlerinden gün ışığına çıkarılan... ölüm Fetvasını yayınlıyoruz... Ali Haydar AVCI'NIN, "Osmanlı'nın Gizli tarihinde Pir Sultan Abdal" adlı yapında... Sünni Din bilginlerinde Pir Sultan Abdal.. aşağıdaki suçları işlediği için Şeriata asi olup Katli Vaciptir.. Pir SultaN Abdal'ın Ölüm fatvasında özetle aşağıdaki suçlamalar yer alıyor: 1- Pir Sultan, dinsizdir,namaz kılmaz,ramazan orucu tutmaz 2- Şeriata aykırı söz söylüyor ve davranış sergiliyor 3- Müslümanlara YEZİT diyor ve şarap içiyor 4- islamiyetin ilk 3 halifesine lanet okuyor 5-Ayin-i Cem adında gizli toplantılar yapıyor 6- Safevi taraftarı ve Kızılbaş taifesinden, Devlet-i Ali düşmanıdır 7- Rafızi Kitaplar bulunduruyor, Okuyor ve okutuyor 8- Saz ve çalgı çalıyor,Dini törenlerinde semah dönerek oyun oynuyor 9- Törenlerinde haremlik ve selamlık kuralına riayet etmiyor kadınlı erkekli cem oluyor... 10-Mehdi-i Zaman (Zamanın Mehdisi) gelecek propagandası yapıyor.. Bu suçlamalarla zincir bağlı olarak Pir Sultan'ı Sivas Kadısının huzuruna çıkarırlar...Affedilmesi için içinde Şah ismi geçmeyen üç değiş okumasını isterler... ....Ve Pir Sultan Dile gelir... Açılın Kapılar Şaha Gidelim Hızır paşa bizi berdar etmeden Açılın kapılar şaha gidelim Siyaset günleri gelip yetmeden Açılın kapılar şaha gidelim Alınmış abdestin aldırırlarsa Kılınmış Namazım kıldırırlarsa Sizde ŞAH diyeni öldürürlerse Açılın kapılar Şaha gidelim... Gönül çıkmak ister, şahın köşküne Can boyanmak ister, Ali müşküne Pirim Ali on ik'imam aşkına Açılın kapılar şaha gidelim Ilgın ılgın eser seher yelleri Yare selam eylen urum erleri Bize peyik geldi, şah bülbülleri Açılın kapılar şaha gidelim PİR SULTAN'ım eydür mürvetli şah'ım Yaram baş verdi, sızlar ciğergahım Arşa direk direk olmuştur ahım Açılın kapılar şaha gidelim... Ey yezit bizlerde kıl ü kal olmaz Biz Muhammet Ali diyenlerdeniz Tarikat ehline mezhep sorulmaz Biz Muhammet Ali diyenlerdeniz Eğnimize kırmızılar giyeriz Halimizce her manadan duyarız İmam Cafer mezhebine uyarız Biz Muhammet Ali diyenlerdeniz Muhammet Ali'dir kırkların başı Anı sevmeyenin nic'olur işi Atalım yezide laneti taşı Biz Muhammet Ali diyenlerdeniz Baharda açılır gonca gülümüz Ol dergaha doğru gider yolumuz On iki imamı okur dilimiz Biz Muhammet Ali diyenlerdeniz Pir Sultan'ım eyder erenler gani Evveli Muhammet ahiri Ali Anlardan öğrendik erkanı yolu Biz Muhammet Ali diyenlerdeniz Pir Sultan Abdal ALLAH EYVALLAH...ERENLER YOLUNA CANIM FEDA... |
|
|
|
|
|
#10 |
|
Moderatör
|
Pir Sultan değişlerinde hacı bektaş zikri bolca karşımıza çıkar
Nerd'oldu Güzel aşık sana bi sualim var Muhammet Ali'nin gölü nerd'oldu Zahirde batında bir gerçek ersin Tanrı'nın aslanı Ali nerd'oldu Serim koydum erenlerin yoluna Gönüller azr eder Cennet bağına Muhabbetin ırmağına seline Uğrayan meleğin yolu nerd'oldu Bu dünyanın varın yoğun bitiren Güvercin donuna girip oturan Zemheride gonca gülü bitiren Prim Hacı Bektaş Veli nerd'oldu Yedisi sırdadır ayandır beşi Tedbirle bozulmuş takdirin işi Üç yüz altmış altı deryanın başı Çağlayan ırmağın seli nerd'oldu Ne Yatarsın Ali'nin Zamanımı Şimdi Ala gözlü Şah'tan gel oldu Ne yatarsın Ali'm zamanımı şimdi Eridi yüreğim yandı kül oldu Ne yatarsın Ali'm zamanımı şimdi Hünkar Hacı Bektaş Veli aşkına Zahirde batında Ali aşkına Cümle erenlerin yolu aşkına Ne yatarsın Ali'm zamanımı şimdi Yezitler ne olduğunu bilirler Toplanıp orta yere gittiler Lanet gömleğini ele aldılar Ne yatarsın Ali'm zamanımı şimdi Pir Sultan'ım gitmek ister Tebriz'e Himmet edin erler bu deme bize Biz de niyet ettik Sultan Nevruz'a Ne yatarsın Ali'm zamanımı şimdi |
|
|
|
| Dede-baba Kullanıcısına Bu Mesaj İçin Teşekkür Edenler: | hasan (02.01.10) |
![]() |
| Tags: bektasilik, pirlsultan abdal, pirsultan, sultan |
| Etiketler |
| bektasilik, sultan |
| Seçenekler | |
| Stil | |
|
|
Benzer Konular
|
||||
| Konu | Konuyu Başlatan | Forum | Cevaplar | Son Mesaj |
| Alevilik Bektaşilik Nedir? | hasan | Alevi Kültürü | 0 | 07.12.09 16:08 |
| Bektaşilik İnancının Özü Nedir? | Cihan Tas | Sorularla Alevi'lik | 0 | 12.09.09 18:37 |
| Sorularla alevilik bektaşilik | Cihan Tas | Sorularla Alevi'lik | 0 | 12.09.09 18:32 |
| Alevilik ve Bektaşilik Nedir ? | Cihan Tas | Bagcilar cemevi | 3 | 11.09.09 05:20 |
| Alevilik Bektaşilik Nedir | Cihan Tas | Alevi Araştırmaları | 0 | 07.09.09 04:40 |
|