Sponsor Reklamlar



 
Seçenekler
Alt 24.02.13   #21
Dede-baba
Dede-baba - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Kıdemli Üye
Üye
Üyelik tarihi: Nov 2009
Nereden: Erzincan
Yaş: 44
Mesajlar: 409
Rep Puani : 10
Standart Cevap: Atatürk Ve Bektaşilik ( Belgelerle)


seykek Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
sn can
dede-baba
bir kac gun once isci partis aydinlik gazeteside sizin gibi dusunmus olamli ki bir yazi dizi ile alevilik-ataturk islenmis yazi dizisi suresince bazi kisi -kurumlarla roportaj yapmis sonuda dizi soyle biitmis --hepimiz ataturkte birlestik.--
surasi bir gercek ki alevilerin ataturk sevgisi var.

Merhaba sayın seykek,

bahsettiğiniz araştırmadan haberim olmakla birlikte okuyamadım. inceleme ve analiz fırsatım olmadığı için yorum yapmamın doğru olmayacağı kanaatindeyim. Ama sonuç cümlesine katılabilirim Laik dini esaslara dayanmayan herkesin hür iradesiyle inanma veya inanmama hak ve hürriyetinin olduğu devlet işlerinin hiçbir dini esasa dayanmadığı ( devlet bütçesinden hiçbir innç gurubunun finanse edilmediği) bir düzeni desteklerim. Mustafa Kemal'in ideali bu idi. ama tamamlanamadı.


seykek Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
ama kurtulus savasi suresince bektasiler -aleviler destek vermisler dergahla gorusmelr yapilmis vb bunlar olmus ve savasilmis cumhuriyet kurulmus ya sonra ne olmus?
bunlara aciklik getirilmesi gerekmiyormu sizce?

Sorularınıza elbette açıklık getirmek gerekir. bence bu sorunuzun cevabı Atatürk İle Hacı Bektaş dergahı Dedebaba'sı Cemalettin Efendi arasındaki kayıtlra geçen konuşmalarda mektuplarda saklı.

Kimbilir Aleviler/bektaşiler Laik esaslara dayalı seküler bir devletin varlığından yanaydı. acaba işin bu yönünü hiç düşündünüz mü? Biraz daha sorgulayalım acaba Cumhuriyet fikriyatı ilk nerede söylendi. Atatürk nasıl bir devlet kurmak istediğini nerede açıkladı. Bunları araştırmanızı ve bu forum konusundaki belgeleri okumanızı rica ederim kim bilir belki çelişki olarak gördüğünüz çoğu paradoksun cevabını bulabilirsiniz.






seykek Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
mustafa kemalin elmaliliya kuran cevirisindeki 7 veya 8 kural vardi orda alevilik nekadar sahiplenilimis?
laik cumhuriyet kurulmus halkin verdigi vergilerle tek inanca hizmet yapilmis burda aleviler yok bektasileri bilmem var mi yokmu?
laik devlete diyanet isler bsk nasil yasal olarak kurulur?
m.kemal destek aldigi hunkarin dergahi ne olduda sonradan kapatildi?
cumhuriyet doneminde dedelerimize hangi tur baskilar yapildi aciklayabilirmisniz lutfen yoksa herhangi baski olmadimi?

1- Atatürk'ün diyanet işlerini kurması, Kur'an çalışmaları, dergah ve tekklerin kapatılması, tümü sünni , özelde ise naksibendi islam anlayısının halk üzerindeki nüfus alanını kırmak içindir. esasında bu çalışmalar, sünniliği geliştirmek, yada hizmet değildir. deyip yerindeyse, zaptu rapt altına almak, şeriat yanlısı bir karsı devrimi engelleme çabası içindir. zaten bunun içinmdir ki Kur'an tefsiri ve tekek-dergahlar konusunda en büyük tepki ve karsı çıkış sünnilerden gelmiştir.


2- Tekke ve dergahların kapatılmasında, Alevi dergahlarınında kapatılması sorusuna cevap zamanın Hacı Bektaş Dedebaba'sı vermiştir. ve bu cevabı bu forum konusunda bulabilirsiniz. bu nedenle cevabı uzatmayıp, laik bir cumhuriyette böyle dergahlara gerek kalmadığını tekrar edebilirim. sorunuzun uzun uzun cevabını geçmiş mesajlarda cemal şenere ait makalede bulabilirsiniz.



seykek Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
cumhuriyet donemi suresince aleviler cemlerini baski gormeden korkmadan yapabildiler mi? baski olduysa kim nedne yapti?

1- hayır yapamadılar, Ama bunun sorumlusu Atatürk değildir. Sünniliği zaptu rapt altına almak için geçiçi olarak kurulan diyanet Atatürk sonrsı sünniliği yayma ve hizmet kurumuna dönüştürüldü. ve 1950'den sonra karsı devrim hızla gelişti. ve Atatürk'ün amaçladığı seküler ve laik devlet anlayısı son buldu ve bugünlere geldik. dolayısıyla su an ki durumdan Ata'yı sorumlu tutamayız. ama Atanın Türkiyesine sahip çıkamayan şeriat yanlılarının ağır ve sinsi ilerleyişini seyretmekle yetinen ve hiçbir şey yapmayan Atatürk sonrası kuşağı ve bizleri sorumlu tutabiliriz. Sucu Ata'ya atmak sadece kolaycılıktır.

2- Çünkü Atatürk 80-90 yıl necesinde su an koruyamadığımız degerleri şeriat devleti olan bir enkazdan kurdu... bunu başardı biz ise 90 yıl aradan sonra onları koruyamıyoruz bile suç kimde?



seykek Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
diyap aga da cumhuriyet destek verid ve mezari vardi peki ayni bolgeden pir sey rizanin mezari nerde ?simdi diyeceksiniz ki sey riza baskaldirdi ve asildi iyide bu asilan insanin yakinlari var astiginiz insanin mezarini sevenlerinden mahrum etmek ne kadar insani?

Evet değildir. ama bu uygulama sadece seyid Rızaya özel bir uygulama değildir. dönemin bütün isyancılarına yapılan bir uygulamadır. Kimbilir belkide halkın o kişiyi ilahlaştırmasından çekinilmiştir.



seykek Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
dedelerimiz anlatirdi belki sizde duydunuz cem yapilirken baskin yapilir ve dedelrin sakallarinin yarisi kesilirdi ki bir daha yapmasin boylece rencide edilen dedeler kim baski yapti?

Böyle iğrenç uygulamalar olmuştur. Ama Atatürk'ün özel olarak böyle bir talimat verdiğini söylemeyemeyiz. bu tür uygulamalar daha çok Alevileri kafir gören kesim tarafından ellerine fırsat geçtikçe yaptıkları iğrençliklerdir. Atatürk'ün degerini burda daha iyi anlıyoruz eğer Ata lik bir devlet değilde islami bir devlet kursaydı biz dğlrdan şağı inemeyecek bu tür iğrençlikler rutin olcaktı. Ata , Alevileri eşit yurttaş yapmış devlet dairelerine girmelerine izin vermiştir. Atatürk öncesi 200-250 yıl Aleviler osmanlılr tarafından kfir ve ldürülmeleri vcip olnlrdı bu yüzden dağlara kaçtık, saklandık. Ata sayesinde eşit yurttaş kabul edildik.



seykek Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
cumhuriyet dergahlari kapatti kendi gerekceleryle iyide bir tek cami kapatildimi?ve neden cem evleri kapaliydi?


1- Cami ile dergah farklıdır. bu bağlamda bütün sünni dergah ve tekkeleride kapatılmıştır. hatta istiklal mahkemelerinde birçok sünni şeyh sıldı. Camiler ise karsı devrim tehditini önlemek için kaptılmadı. denetim altın almak için. Ama Atanın laik türkiyesinde devrim tamamlanana kadar diyanet geçiçi olarak vardı kaldırırılacaktı.

2- Zorla kapatılan, yada istiklal mahkemelerinde asılan tek bir Alevi dedesi piri yoktur. ama istiklal mah. asılan birçok sünni seyh vardır.



seykek Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
diyanet islerini sunniler icin olurturldu neden ayni cumhuriyet aleviler icin bir yapilanma veya alevilerin yogun olarak oturdugu yerlere cem evi acilmasi gibi bir karar cikarmadilar ,cemevlerinin devlet tarafindan yapilamsini gecelim bundan vazgectik her nekadar vergi alirken ayrim yapmadan herkesten alindigini bilsekte
sn dede-baba siznde belirtiginiz gibi aleviler cumhuriyet kurulurken tarihi araka planda yasanmis nedenlerden dolayi genc cumhuriyeti destreklediler ve benimsediler ama cumhuriyet alevileri ne kadar benimsedi alevilerin inanclarini ozgurce yasamasi icin ne yapti.\eksik veya yanlis bildgim seyler varsa da duzeltirseniz sevinirim zira her hangi saplantim yok cumhuriyete de dusman degilim en azindanbireyin kuluktan cikisi vb bbb teokratik imparatorluktan moderniteye dogru gidisat olumludur.

1-Diyanetin niye kurulduğunu açıkladım. günümüzde ise bize düşen Diyanetten pay almak yada temsil edilmeyi talep etmek yerine Diunetin laik seküler bir ülkede olamayacağını tamamen kldırılmı gerektiğini savunmaktır.

2- ateisten, hıristiyandan , deisten gönül rızası olmadan toplanan vergilerle cami-cemevi yapmak, imamlara maas bağlatmak hem hukuken yanlış hemde dinen haramdır. çünkü Allah Razı etmiş ve edilmiş olrak huzura gelin der. camiler kimin parsıyla ve rızasıyla yapılıyor. imamların maası nereden karsılanıyor?

3- Olması gereken, kim ibadet hane istiyorsa kendi yapsın, o ibadethaneye gidenler verecekleri aidatlarla imamlarının, ibadethane giderlerinin masraflarını karsılasın? Neden İmamın parsını oradan faydalanmayanlar versin? Ben vergimin okul-hastane-köprü-yol olrak bana hizmet edilmesini isterim yoksa sünni cami hocsını maasına gitin hazine arazisine cami yapılsın diye değil,

Eger Kur'an'a Allah'a innıyorlarsa Hesap Gününe inanıyorlarsa bu kul hakkıdır. ben Hakkımı haram ediyorum. ve Rızam da yoktur.



Allah Eyvallah
Sponsor Reklamlar

Dede-baba isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alinti
Alt 24.02.13   #22
suskunlar60
Avatar mevcut degil.
Yeni Üye
Üye
Üyelik tarihi: Feb 2013
Nereden: bağcılar
Mesajlar: 4
Rep Puani : 10
Standart Cevap: Atatürk Ve Bektaşilik ( Belgelerle)


Eyvallah. Ellerine sağlık can. Ben bunu okuldaki tarih hocama danışıp buraya tekrar döneceğim.
Hocam devlet arşivlerinde çalışıyor zaten.
Sponsor Reklamlar

Dede-baba bunu beğendi.
suskunlar60 isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alinti
Alt 25.02.13   #23
seykek
Avatar mevcut degil.
Kıdemli Üye
Üye
Üyelik tarihi: Feb 2013
Nereden: ailem
Mesajlar: 131
Rep Puani : 31
Standart Cevap: Atatürk Ve Bektaşilik ( Belgelerle)


sn can dede-baba

simdi ben bu yazdiklarinizin neresini duzelteyim ?
oncelikle klavuz olarak sectiginiz yazarlar sizi bu noktaya getirmis olmali yoksa insan boye gerceklerde uzak bir sey yazmaz
cemal sener ,baki oz vb yazarlar alevi olabilir ama objektif degiller bu net olarak kabul edilir .
fazla yazmayacgim zira bu gune degin cumhuriyet ile ilgili yapilan yanlislar soz konus olunca m.kemal boye bir emir vermedi veya bilmiyorz ,ataturk oldukten sonra oldu veya1950 den sonra bozuldu gibi mantiksiz gerekcelre siginilir.bu yaklasim dogru degil sizde bunu yapiyorsunuz.
diger konuda sunubilesinizki cumhuriyeti destekleyen bektasiler aleviler oldugu gercek ama desteklemeyen bektasilerde var ama nedense alevi sahsiyetler kitaplarinda bunu yazmazlar

karistirdigniz sey su alevilerin bektasilerin dergani ayni zamanda ibadet yaptiklari yerdir ama kapatildi,sunilerin ibadet yeri camilerdir namazdan soz ediyorum kapatilmadi ama siz ikisnide bir tutyorsunuz en iyisi sunni dergah ile bektasi derganin amaci konumu nler yapildigini arastirin ayni seylermi ?oncelikle bekatsilerin dergahini kapatinca bektasilik kesintiye ugradi gelsime olmadi ve kitaplari ellerinden alindi magdur edildi ve bektasiler bunu sevicle karsilamadi ama sunniler camilerinde orgutlenmelrine devam etile.ama is ata olunca inamadiginizida yazabiliryorsunuz bunada inandiricikltan uzak yasanilan tarih buna ispatir.

simdi size baska bir bilgi:muhakkak haberiniz vardir.

mustaf kemal nutuk ta muaviyeyi islamin en buyuk zevatan birisi olarak tanimlamaktadir.nutuk1960 cilt lll 201-203

siz hangi bektasi veya aleviye bunu soyleyebilirsiniz?

sizin yazarlariniz neden bunlari yazmaz?

kimbilir nutuk mustafa kemal tarafindan yazilmamis.niey bunalri alevilere soyelmiyorsnuzveya soylemzler?

baha said in aleviler hk calsimasi vardir .
bir yigin sey oldu ama siz boyle bilmek istemiyorsunuz gerceklerden korkmayin insan sevdigi seyin yanlsinida bilmeli ama sevgisnide devam ettirmeli yapilan yanlsiliklar ataturku sevmeye engel olamz bence .
duruma gore cevap olmaz herseyi ataturkun olumunden sonrasina baglamak dogru degil.boyle yapmayin
tekrar edeyim elbete otokratik yonetimden daha iyidir cumhuriyet kuluktan vatandasliga yukselmek olumludur ben size bir yigin olumlu seyleri yazabilirim ama olumsuzluklari goz ardi ettigmizde kisiler toplumlar ilerlemez ne kadar ilerledigimizde ortada
hersey hirsizn kabahati olamz ev sahibinide kabahati vardir. neyse saglicakla kalin .sizi kirdiysam ozur dilerim
size katilmiyorum.simdilik.
Sponsor Reklamlar

bilgeyol, ByMunzur ve aris bunu beğendiler.
seykek isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alinti
Alt 25.02.13   #24
ByMunzur
Avatar mevcut degil.
Banned
Banned Users
Üyelik tarihi: Oct 2012
Nereden: Müzik Diyarı
Mesajlar: 1.264
Rep Puani : 31
Post Cevap: Atatürk Ve Bektaşilik ( Belgelerle)


seykek Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
sn can dede-baba

simdi ben bu yazdiklarinizin neresini duzelteyim ?
oncelikle klavuz olarak sectiginiz yazarlar sizi bu noktaya getirmis olmali yoksa insan boye gerceklerde uzak bir sey yazmaz
cemal sener ,baki oz vb yazarlar alevi olabilir ama objektif degiller bu net olarak kabul edilir .
fazla yazmayacgim zira bu gune degin cumhuriyet ile ilgili yapilan yanlislar soz konus olunca m.kemal boye bir emir vermedi veya bilmiyorz ,ataturk oldukten sonra oldu veya1950 den sonra bozuldu gibi mantiksiz gerekcelre siginilir.bu yaklasim dogru degil sizde bunu yapiyorsunuz.
diger konuda sunubilesinizki cumhuriyeti destekleyen bektasiler aleviler oldugu gercek ama desteklemeyen bektasilerde var ama nedense alevi sahsiyetler kitaplarinda bunu yazmazlar

karistirdigniz sey su alevilerin bektasilerin dergani ayni zamanda ibadet yaptiklari yerdir ama kapatildi,sunilerin ibadet yeri camilerdir namazdan soz ediyorum kapatilmadi ama siz ikisnide bir tutyorsunuz en iyisi sunni dergah ile bektasi derganin amaci konumu nler yapildigini arastirin ayni seylermi ?oncelikle bekatsilerin dergahini kapatinca bektasilik kesintiye ugradi gelsime olmadi ve kitaplari ellerinden alindi magdur edildi ve bektasiler bunu sevicle karsilamadi ama sunniler camilerinde orgutlenmelrine devam etile.ama is ata olunca inamadiginizida yazabiliryorsunuz bunada inandiricikltan uzak yasanilan tarih buna ispatir.

simdi size baska bir bilgi:muhakkak haberiniz vardir.

mustaf kemal nutuk ta muaviyeyi islamin en buyuk zevatan birisi olarak tanimlamaktadir.nutuk1960 cilt lll 201-203

siz hangi bektasi veya aleviye bunu soyleyebilirsiniz?

sizin yazarlariniz neden bunlari yazmaz?

kimbilir nutuk mustafa kemal tarafindan yazilmamis.niey bunalri alevilere soyelmiyorsnuzveya soylemzler?

baha said in aleviler hk calsimasi vardir .
bir yigin sey oldu ama siz boyle bilmek istemiyorsunuz gerceklerden korkmayin insan sevdigi seyin yanlsinida bilmeli ama sevgisnide devam ettirmeli yapilan yanlsiliklar ataturku sevmeye engel olamz bence .
duruma gore cevap olmaz herseyi ataturkun olumunden sonrasina baglamak dogru degil.boyle yapmayin
tekrar edeyim elbete otokratik yonetimden daha iyidir cumhuriyet kuluktan vatandasliga yukselmek olumludur ben size bir yigin olumlu seyleri yazabilirim ama olumsuzluklari goz ardi ettigmizde kisiler toplumlar ilerlemez ne kadar ilerledigimizde ortada
hersey hirsizn kabahati olamz ev sahibinide kabahati vardir. neyse saglicakla kalin .sizi kirdiysam ozur dilerim
size katilmiyorum.simdilik.



değerli seykek dede babanın paylaşımlarındaki çoğu bilgi alıntı olduğu için gerçeklik oranı meçul ve tartışılmaya açıktır
Sponsor Reklamlar

bilgeyol bunu beğendi.
ByMunzur isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alinti
Alt 25.02.13   #25
Dede-baba
Dede-baba - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Kıdemli Üye
Üye
Üyelik tarihi: Nov 2009
Nereden: Erzincan
Yaş: 44
Mesajlar: 409
Rep Puani : 10
Standart Cevap: Atatürk Ve Bektaşilik ( Belgelerle)


seykek Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
sn can dede-baba

simdi ben bu yazdiklarinizin neresini duzelteyim ?
oncelikle klavuz olarak sectiginiz yazarlar sizi bu noktaya getirmis olmali yoksa insan boye gerceklerde uzak bir sey yazmaz
cemal sener ,baki oz vb yazarlar alevi olabilir ama objektif degiller bu net olarak kabul edilir .

1-Bilimsel bir yazıya karsı düşünceleriniz varsa, sizde kendi belge ve kanıtlarınızı getirir. sunulan belge ve bilgilerin yanlışlığını, sahteliğini ispat edersiniz.... böylece herkes gerçekleri görür.. Fakat siz belgeleri çürütemediğiniz gibi karsı çıkış noktanız belgeleri sunan kişilere karsı önyargı ise sizin bilimselleğinizden bahsedilemez.

2- Şimdi sizin gerçekleriniz, sunulan bilgi ve belgelerden farklı ise sizde kendi tezinizin bilgi ve belgelerinizi sununuz. yazınızda bir tane bilgi-belge kanıt yok! sadece histerik önyargılı duygu patlamaları görüyorum. Sizin için gerçekten üzüldüm



seykek Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
fazla yazmayacgim zira bu gune degin cumhuriyet ile ilgili yapilan yanlislar soz konus olunca m.kemal boye bir emir vermedi veya bilmiyorz ,ataturk oldukten sonra oldu veya1950 den sonra bozuldu gibi mantiksiz gerekcelre siginilir.bu yaklasim dogru degil sizde bunu yapiyorsunuz.
diger konuda sunubilesinizki cumhuriyeti destekleyen bektasiler aleviler oldugu gercek ama desteklemeyen bektasilerde var ama nedense alevi sahsiyetler kitaplarinda bunu yazmazlar.

1- Sizin teziniz, "...Atatürk Alevi düşmanıdır. Alevileri bilinçli-kasıtlı olarak, sistematik biçimde katletmiştir midir?.." Alevilerin basına ne geldiyse biricik sorumlu Atatürk müdür? Böyle saçma sapan mantıksız bir teze inanıyorsunuz elinizde hiçbir belge bilgi kanıt olmadan buda sizin tutarsızlığınız?

2- Dersim isyanınında masum birçok inan öldü, sürüldü, trajediler yasandı. ama bunun faturasını Atatürk'e çıkarmak doğru mu? Ortada bir isyan var? üstelik bu isyanın Alevilikle yada alevilerle en ufak bir ilgisi yok? ve Bu isyanın bastırılmsı durumu var. Orantısız güç kullanıldığı savunulabilir. Ama Bunda sorumluluk isyanı batıran komutan ve askerlerin dini inanışlarından ve Alevilere bakış açısından kaynaklanmıştır. yoka Ata'nın özel olarak İsyanı böyle trajik biçimde bastırın emri yoktur.

3- son Olarak Kurtuluş savasında Ata'nın alehinde olan Alevilerden Bahsetmişsiniz? kim bunlar? Hangi Ocak Alevi dedesi? belge ve kanıtlarınızla bilgilendirirseniz sevinirim.



seykek Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
karistirdigniz sey su alevilerin bektasilerin dergani ayni zamanda ibadet yaptiklari yerdir ama kapatildi,sunilerin ibadet yeri camilerdir namazdan soz ediyorum kapatilmadi ama siz ikisnide bir tutyorsunuz en iyisi sunni dergah ile bektasi derganin amaci konumu nler yapildigini arastirin ayni seylermi ?oncelikle bekatsilerin dergahini kapatinca bektasilik kesintiye ugradi gelsime olmadi ve kitaplari ellerinden alindi magdur edildi ve bektasiler bunu sevicle karsilamadi ama sunniler camilerinde orgutlenmelrine devam etile.ama is ata olunca inamadiginizida yazabiliryorsunuz bunada inandiricikltan uzak yasanilan tarih buna ispatir.

1-Dergah ve cemevi aynı şey değildir. Yani her dergah aynı zamanda bir cemevi barındırır. ama her cemevi dergahdır diyemeyiz. Cem evleri esasında Dedelerin evlerinin en büyük salonlarıdır. Yani evin bir bölümü yani esasında özel bir yapı değildir. fakat aleviler sehirlere göçünce Dede evlerinin dışında cem ibadeti için özel mekanlar yapılmaya baslandı.

2- Camiler şeriatçıları kontrol için serbest bırakıldı.. ama şeyhlerden arındırılarak imamlar bizzat devlet tarafından atanmak şartıyla... Bu dönemde zorla kapatılan, sılan dede-baba yoktur. Dergahların kapanması sırasında Dergah dedelerinin açıklamları belgelerle sabittir. geçmiş mesajlara dönüp bakabilirsiniz.
Sponsor Reklamlar

kristal bunu beğendi.
Dede-baba isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alinti
Alt 25.02.13   #26
Dede-baba
Dede-baba - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Kıdemli Üye
Üye
Üyelik tarihi: Nov 2009
Nereden: Erzincan
Yaş: 44
Mesajlar: 409
Rep Puani : 10
Standart Atatürk'ün Muaviye ve Emevi İslamı hakkındaki düşünceleri


seykek Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
simdi size baska bir bilgi:muhakkak haberiniz vardir.

mustaf kemal nutuk ta muaviyeyi islamin en buyuk zevatan birisi olarak tanimlamaktadir.nutuk1960 cilt lll 201-203

siz hangi bektasi veya aleviye bunu soyleyebilirsiniz?

sizin yazarlariniz neden bunlari yazmaz?

kimbilir nutuk mustafa kemal tarafindan yazilmamis.niey bunalri alevilere soyelmiyorsnuzveya soylemzler?
.

Nutuk içerisinde Muaviyeyi öven bir açıklama yok. Kaynağınıza tekrar bakmanızı öneririm.. Fakat Ata'nın Muaviye ve Emeviler hakkındaki görüşü neydi derseniz aşağıda sunayım:


Atatürk'ün Muaviye ve Emevi İslamı hakkındaki düşünceleri



“Beyler! Gerçek ulema ile dine zararlı ulemanın birbirine karıştırılması Emeviler zamanında başlamıştır. Muaviye ile Hz. Ali karşı karşıya geldiler. Sıffin olayında Muaviye’nin askerleri Kur’an-ı mızraklarına diktiler ve Hz. Ali’nin ordusunda böylece kararsızlık ve zayıflık oluşturdular, işte o zaman dine bozgunculuk ve Müslümanlar arasına nefret girdi.

O zaman hak olan Kur’an haksızlığı kabule araç yapıldı. En zorba hükümdarlardan olan Muaviye’nin nasıl bir hile ile hilafet sıfatını takındığını biliyorsunuz. Ondan sonra bütün istibdatçı hükümdarlar hep dini alet edindiler. İstibdat ve ihtiraslarını desteklemek için hep ulema sınıfına başvurdular. Gerçek ulema, dini bütün alimler hiç bir zaman bu zorba hükümdarlara boyun eğmediler. Onların emirlerini dinlemediler, tehditlerinden korkmadılar.

Emeviler ve sonrasında, din sürekli siyaset aracı, çıkar aracı, istibdat aracı yapıldı. Bu durum Osmanlı tarihinde de böyleydi. Abbasiler zamanında da böyleydi. Böyle âdi ve sefil hilelerle hükümdarlık yapan halifeler ve onlara dini alet yapmaya tenezzül eden sahte ve imansız âlimler tarihte daima rezil olmuşlar, rezil edilmişler ve daima cezalarım görmüşlerdir... ”


KAYNAK: Atatürk’ün 20.03.1923 tarihinde İzmit’te yaptığı konuşma.
Konuşmanın asıl metni için bkz: Atatürk Söylev ve Demeçleri, C. II, s. 63-64;
Sadeleştirilmiş metni için ise R. Boyacıoğlu, a.g.m., s. 120-121.
Sponsor Reklamlar

Dede-baba isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alinti
Alt 25.02.13   #27
ByMunzur
Avatar mevcut degil.
Banned
Banned Users
Üyelik tarihi: Oct 2012
Nereden: Müzik Diyarı
Mesajlar: 1.264
Rep Puani : 31
Standart Cevap: Atatürk Ve Bektaşilik ( Belgelerle)


bende bir kitap yazacağım az kaldı
Sponsor Reklamlar

ByMunzur isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alinti
Alt 25.02.13   #28
kristal
kristal - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Kıdemli Üye
Üye
Üyelik tarihi: Jul 2012
Nereden: istanbul
Mesajlar: 716
Rep Puani : 65
Standart Cevap: Atatürk Ve Bektaşilik ( Belgelerle)


ByMunzur Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
değerli seykek dede babanın paylaşımlarındaki çoğu bilgi alıntı olduğu için gerçeklik oranı meçul ve tartışılmaya açıktır


sen ne dersen de
alevilerin büyük bir çoğunluğu
hala Atatürkü sever ve ona gönülden
BAĞLIYIZDIR
dede babanın paylaşımlarınıda oldukça oldukça güzel
ve faydalı buluyorum
Sponsor Reklamlar

Dede-baba bunu beğendi.
kristal isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alinti
Alt 25.02.13   #29
bilgeyol
bilgeyol - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
BİZİM KABEMİZ İNSANDIR...
Yönetici
Üyelik tarihi: Jun 2012
Nereden: KERBELA-KOBANİ
Mesajlar: 11.315
Rep Puani : 76
Standart Cevap: Atatürk Ve Bektaşilik ( Belgelerle)


arkadaşlar,

burda aleviliğin evrenselliğini kavrayamamış gibi ırklarla anıyorsunuz,

alevilik ırklar üstüdür,

her ırktan alevi olabilir bunu normal karşılamak gerekir,

ama alevilikte ırkçılık yoktur bunun bilinmesi gerekir,

insan sevgisini kuramsallaştırmak,

tanrıyı insanda aramak alevilik yolunun ana felsefesidir.
Sponsor Reklamlar

ByMunzur bunu beğendi.
__________________
Sorgulanmamış hayat yaşamaya değmez.
Sokrates




HAYATIN SESİ’Nİ biz kurduk.
Biz susmadıkça
HAYATIN SESİ’de susmayacak.
Ve biz hiç susmayacağız.

EVRENSEL GAZETESİNİ DESTEKLEYELİM.

DERSİMİ UNUTURSAN MARAŞ,
MARAŞI UNUTURSAN SİVAS,
SİVASI UNUTURSAN GAZİ,
GAZİYİ UNUTURSAN SONUN OLUR.



ALEVİLİK YOLDUR...
bilgeyol isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alinti
Alt 25.02.13   #30
ByMunzur
Avatar mevcut degil.
Banned
Banned Users
Üyelik tarihi: Oct 2012
Nereden: Müzik Diyarı
Mesajlar: 1.264
Rep Puani : 31
Standart Cevap: Atatürk Ve Bektaşilik ( Belgelerle)


kristal Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
sen ne dersen de
alevilerin büyük bir çoğunluğu
hala Atatürkü sever ve ona gönülden
BAĞLIYIZDIR
dede babanın paylaşımlarınıda oldukça oldukça güzel
ve faydalı buluyorum



Benim atatürk ile işim yokki sen sev destekle can bende severım savunduğum yönleri vardır ama Haşa Atatürk'ü Hz ali yerine veyahut Hacı BEktaşi Velş yerine koymak o makama layik görmek bana ters ben görmem sen görüyorsan o senın fikrindir saygı duyarım
Sponsor Reklamlar

bilgeyol bunu beğendi.
ByMunzur isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alinti

Seçenekler


Bookmarks
    Bu içeriği paylaş --> Facebook Bu içeriği paylaş --> del.icio.us Bu içeriği paylaş --> Myspace Bu içeriği paylaş --> Google Bu içeriği paylaş --> Twitter Bu içeriği paylaş --> MSN Bu içeriği paylaş --> Digg Bu içeriği paylaş --> Yahoo Bu içeriği paylaş --> Linkedin
Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Önceki veya sonraki konu...
Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Atatürk'e - Yalçın Korucu (Atatürk'e Şiir) Dersim Kartalı Mustafa Kemal ATATÜRK 1 15.12.13 01:25
Pir Sultan ve Bektaşilik Dede-baba Pir Sultan Abdal 7 21.02.13 21:31
fıkralarla bektaşilik... jetlii11 Komik Yazılar & Bektaşi Fıkraları 6 07.01.13 10:38
Atatürk'ün hayatı ve kaliteli Atatürk resimleri folklorist Mustafa Kemal ATATÜRK 1 29.10.12 12:40
Pir Sultan ve Bektaşilik Dede-baba Pir Sultan Abdal 13 15.02.10 02:16




Totobo Totobo

Sitemiz tüm dünyaya açık, hiçbir ayrım yapmaksızın faaliyettedir. Sitemize katılmak için alevi olmanız şart değildir kapımız herkese açıktır ve herkes fikir ve düşüncelerini özgürce konuşabilir. Ayrıca tüm üyeler her türlü görüşlerini önceden onay olmadan anında siteye yazabilmektedir. Her türlü sorumluluk yazan kullanıcıların kendisine aittir. Uygunsuz davranış vb. hareketler bazen site ekibinin gözünden kaçabilir. Bu yüzden uygunsuz davranış görülmesi durumunda, şikayetlerinizi iletişim bölümünden bildirirseniz, gerekli işlemler yapılacaktır. Bu site, telif hakları Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd'e ait olan vBulletin® scripti ile tasarlandı ve kodlandı. Ayrıca sitemiz extra Php ve Ajax -jQ- ile güçlendirildi. Arama motoru optimizasyonu ise, vBSEO kullanılarak yapılmıştır.

Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 PL2