Sponsor Reklamlar


Sizce Alevi Olunurmu yoksa Doğulur mu ?

 Alevi'lik Ana Forum Katagorisinde ve  Anketler Forumunda Bulunan  Sizce Alevi Olunurmu yoksa Doğulur mu ? Konusunu Görüntülemektesiniz.=>...


 
Seçenekler
Alt 14.07.12   #21
Pir Mehmet
Avatar mevcut degil.
Co-Admin
Kurucu
Üyelik tarihi: Dec 2010
Nereden: Şiran
Mesajlar: 2.111
Rep Puani : 54
Standart Cevap: Sizce Alevi Olunurmu yoksa Doğulur mu ?


Bence yaşam felsefesiyle Ehl-i Tarikat olmuş kişi Alevidir. Çünkü Alevilik ırk değildir, yoldur. Ayiretten dabbe canın da dediği gibi "Alevi olunmaz, dogulur" sözü dogru olsaydi IKRAR ve MÜSAHIP gibi seylere gerek duyulmazdi.
Sponsor Reklamlar

Sun's Son bunu beğendi.
__________________
İmam-ı Cafer-i Sadık buyurmuştur ki, “Pir ikidir. Piri kamil piri cahil. Piri kamil odur ki, Evladı Resul’den ola. Evladı Resul’den olmakla da olmaz. Çünkü; Evladı Resul’ün bütün güzelliğini, bilgeliğini, turaplığını, sevgisini ve hoş görüsünü üstünde taşıyan o kişi piri kamildir.
Pir Mehmet isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alinti
Alt 14.07.12   #22
dAbBe
dAbBe - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Kıdemli Üye
Üye
Üyelik tarihi: Jul 2012
Nereden: Oradan
Mesajlar: 2.168
Rep Puani : 32
Standart Cevap: Sizce Alevi Olunurmu yoksa Doğulur mu ?


Alevi olunmaz dogulur seklindeki sacma iddialari kimler ortaya atiyor anlamiyorum. Türkiyedeki 15 milyon Alevi Hz.Muhammed soyundanmi?

Bu isin soyla, sopla, irkla bir ilgisi yoktur. Türk olsun Kürt olsun hangi milletten hangi irktan olursa olsun, ikrar verir yola koyulur. Kurallari ihlal eder, yoldan atilir, düskün olur.
Bu kadar basit.
Sponsor Reklamlar

Deniz, Sun's Son ve Toprak. bunu beğendiler.
dAbBe isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alinti
Alt 14.07.12   #23
profet
Avatar mevcut degil.
Kıdemli Üye
Üye
Üyelik tarihi: Jan 2010
Nereden: Almanya
Mesajlar: 264
Rep Puani : 11
Standart Cevap: Sizce Alevi Olunurmu yoksa Doğulur mu ?


Aslanim dAbBe
Sponsor Reklamlar

Sun's Son ve dAbBe bunu beğendiler.
__________________
www.yaprakfirtinasi.com
profet isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alinti
Alt 14.07.12   #24
Toprak.
Avatar mevcut degil.
Kıdemli Üye
Üye
Üyelik tarihi: Jul 2012
Nereden: Ankara
Mesajlar: 122
Rep Puani : 20
Standart Cevap: Sizce Alevi Olunurmu yoksa Doğulur mu ?


Alevi doğulmaz Alevi olunur,buna bende katılıyorum. 73 millete aynı nazarda bakarken kendimize ayrı bir misyon biçmek çelişki olur! Yol hiçbir dinin,ırkın,milliyetin,kültürün tekelinde değildir o yol Hak yoludur,Hakkın yolu çokludur(çoklukta teklik vardır) her farklı yol ona çıkar...
Sponsor Reklamlar

Deniz ve Sun's Son bunu beğendiler.
Toprak. isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alinti
Alt 15.07.12   #25
Alevi
Alevi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Kıbrısl�
Kurucu
Üyelik tarihi: Aug 2009
Nereden: Schweiz(isvicre)
Yaş: 34
Mesajlar: 4.780
Rep Puani : 199
Standart Cevap: Sizce Alevi Olunurmu yoksa Doğulur mu ?


Delinin biri bir kuyuya tas atmis 40 akilli cikaramiyor.. Her aleviyim diyen alevi olsaydi sivaslar corumlar maraslar yasanmazdi.. Her Elhamdurulllah muslumanim diyende musluman olsaydi, Halk tarikatlar, cinci hocalar ufurukculer den medet ummazdi..

15.07.2012

tarihde attim..
Sponsor Reklamlar

Deniz, Karbuz, Sun's Son ve 1 diğerleri bunu beğendiler..
Alevi isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alinti
Alt 15.07.12   #26
Sun's Son
Avatar mevcut degil.
Banned
Banned Users
Üyelik tarihi: Nov 2011
Nereden: Halep
Mesajlar: 333
Rep Puani : 10
Standart Cevap: Sizce Alevi Olunurmu yoksa Doğulur mu ?


Saçma bir soru
Sonradan, mesela Şah ismail ordusunda savaşma şerefine nail olan Safevi kızılbaşlarının torunlarından yani bugün Kızılbaş Aleviler diye tarif edilen Alevilerden olunmaz tabii, o soyla ilgilidir. Dedeleri o orduda savaşmıştır.
Alevilik yüksek bir kozmik algılayıştır. Bu ruh hali, yaşam felsefesi ve ahlaklar manzumesine uygun yaşayan iyi olan herkes Alevidir.
Bektaşilik, ulema Aleviliğidir, ariflerin Aleviliğidir, her Alevi, Bektaşi değildir ama olabilir.

İyi olan herkes Alevi'dir
Sponsor Reklamlar

Deniz bunu beğendi.
Sun's Son isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alinti
Alt 16.08.12   #27
گสђ
Avatar mevcut degil.
Yeni Üye
Üye
Üyelik tarihi: Aug 2012
Nereden: İstanbuL
Mesajlar: 16
Rep Puani : 10
Standart Cevap: Sizce Alevi Olunurmu yoksa Doğulur mu ?


Sevgili canlar birçok arkadaşımız sonradan Alevi olunabilir yazmış. Bu görüş yanlıştır. Alevi olmak için alevi bir aileden doğmak gerekir. Sonradan Alevi - Bektaşi olunabilir.

Tekrarlıyorum bunu tüm Alevilerin bilmesi gerekir. Sonradan Alevi olunamaz. Alevi doğulur. Sonradan sadece Bektaşi Alevisi olunabilir. Bu böyledir. Beğenirsin beğenmezsin o ayrı meseledir...

dabBe nickli can, yukarda yazdığım gibi bu gerçekte böyledir. Bunu değiştirmeye çalışmak anlamsızdır.
Sponsor Reklamlar


Konu گสђ tarafından (16.08.12 Saat 20:08 ) değiştirilmiştir.
گสђ isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alinti
Alt 16.08.12   #28
dAbBe
dAbBe - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Kıdemli Üye
Üye
Üyelik tarihi: Jul 2012
Nereden: Oradan
Mesajlar: 2.168
Rep Puani : 32
Standart Cevap: Sizce Alevi Olunurmu yoksa Doğulur mu ?


گสђ Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Sevgili canlar birçok arkadaşımız sonradan Alevi olunabilir yazmış. Bu görüş yanlıştır. Alevi olmak için alevi bir aileden doğmak gerekir. Sonradan Alevi - Bektaşi olunabilir.

Tekrarlıyorum bunu tüm Alevilerin bilmesi gerekir. Sonradan Alevi olunamaz. Alevi doğulur. Sonradan sadece Bektaşi Alevisi olunabilir. Bu böyledir. Beğenirsin beğenmezsin o ayrı meseledir...

dabBe nickli can, yukarda yazdığım gibi bu gerçekte böyledir. Bunu değiştirmeye çalışmak anlamsızdır.

Sanirim siz Aleviligi Yahudilikle karistirdiniz.

Bektasilik, Alevilikten ayri bir yol degil, Aleviligin Anadoludaki ismidir. Pir Haci Bektasi Veli´nin piri Hz.Ali, youlu da 12 imamlar yolu, peygamberi Hz.Muhammed, kitabi da Kuran´dir.

Eger sizin söylediginiz gibi sonradan Alevi olunmasaydi, Hz.Ali zamaninda Ali´nin kendisinden baska Alevi olmazdi. Cemel savasinda Hz.Ali tek basina savasmak zorunda kalirdi. Cemlerde ikrar verip yola girme, düskünlük cezasi alip yoldan atilma diye bir sey olmazdi.

Kaynaksiz delilsiz "Sonradan Alevi olunmaz. Bu böyle biline" demek, biraz kendi kendine fetva vermek gibi geldi bana. Bunu neye dayanarak söylüyorsunuz acaba?
Sponsor Reklamlar

dAbBe isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alinti
Alt 17.08.12   #29
گสђ
Avatar mevcut degil.
Yeni Üye
Üye
Üyelik tarihi: Aug 2012
Nereden: İstanbuL
Mesajlar: 16
Rep Puani : 10
Lightbulb Cevap: Sizce Alevi Olunurmu yoksa Doğulur mu ?


Alıntı (1) :

Bektaşilerde tarikate girmeyi isteyen uygun bulunursa girebilir.fakat Alevilikte bu ancak kan bağıyla olur.her alevi bir bektaşidir ama her Bektaşi alevi değildir.yani Bektaşi olmak için hacı bektaşa inanmış ve onun gibi yaşamak yeterlidir.ama alevi olmak doğuştandır.

Karga ne kadar adini degistirirse degistirsin sesinden taninir..

---------------------------------------------------------------------------------

Alıntı (2) :

sevgili canlar galiba gözden kaçırdığımız bazı şeyler var,bu günün değerleri ile 1000 yıllık ve daha eski tarihi olan kurumsallaşmış ve bu kurumsallaşması sayesinde bu güne kadar gelen Alevi inanç,kültür ve yaşam biçimini yargılıyoruz,
1-Alevilik kan ve soya bağlı olmasaydı bugüne kadar gelirmiydi?
2-Osmanlı baskı ve zülmünden nasıl ayakta kalırdı.
3-Niçin ötekiler Alevi değil?

-------------------------------------------------------------------------------------------

Alıntı (3)

Dostum alevilige gecmek icin muhtardan bir ilmihaber al gel ordanda kaymakamliga git ondan sonrada bana gelirken 4 tane vesikalik fotoraf cekil gel ben seni alevi yaparim simde demeyin bu nasil cevep neden dalga geciyosun böyle basa böyle tras kardesim kusura bakmada bu nasil sacma soru yaaa ben hayatimda böyle sacma soru duymadim alevilik sanki bir vatandaslikmidirki alevilegi gecilsin alevi alevidir sunnide sünni gecemessin hic kusura bakma ama düsünce olarak düsünebilirmiyim dersen bunu yapabilirsin ama direk gecis olmaz kardes

--------------------------------------------------------------------------

Alıntı (4)

Önce mezhep, tarikat ve tasavvuf kelimelerinin anlamlarına bakmak gerekir.Forum dışında (http://www.aleviforum.com/showthread.php?t=1330&page=11 ) yazıda belirttiğim üzere mezhep Arapça kökenli bir kelime olup gitmek, gidilen yol anlamına gelmektedir. Mezhepler dinlerin içerisinde farklı felsefelerin, düşüncelerin ve inançların çıkması ile oluşmuştur. Kendi içlerinde tür çeşitleri vardır (fıkıh mezhepleri gibi). Mezheplerin dinsel söylemler de yetersiz kaldığı, bütünsel birlikteliği sağlayamadığı noktalarda daha sıkı bağlarla birbirine bağlanmış toplulukların oluşumu ile şekillenir. Bir diğer ifade ile Arapça yol anlamına gelen tarik kelimesinin cem (çoğul) halidir, yollar anlamındadır. Kişinin nefsinin terbiye edilmesi suretiyle Allah'a ulaşmasını sağlayan İslam orijinli ve İslam akidesi üzerinde yürüyen kişi veya kişilerin birliktelik gerçekleştirdiği gönüllü örgütlenme diye de tanımlayabiliriz. Tasavvuf ise tarikat ile benzer anlamlar taşımakla birlikte;İslam felsefesi ve Platon’un felsefi anlayışıyla beslenip şekillenen "tanrı-insan-evren" bütünlüğünü savunan görüş olarak özetleyip mana alemi ile ilgili bir duyuş, düşünüş, ve inanış sistemi, bu sistemde sadece Allah’ın birliği değil, Allah’ın varlığı ve onun yegane mutlak varlık olduğu esasına dayanan bir oluşum olarak tanımlayabiliriz. Tekkelerin çıkışında da Tasavvuf büyük rol oynamış ve bu doğrultuda Allah’a varma yollarını heyecan ve aşk esasına bağlayan tekkeler meydana çıkmış ve sufiler tekkelerde toplanmışlardır.

Tarikatlar, mezheplerin bir alt katmanı olup daha az sayıda ancak bağları daha sıkı insanların bir araya gelmesinden oluşur. Benzer durum tasavvuf ve onun doğrultusunda şekillenen tekkeler içinde geçerlidir. Tekke ve tarikatlar da aynı yol için birliktelik oluşturan insanlar bir araya gelir. Her ikisinin de felsefi yaklaşımı bağlı oldukları mezheplerden daha derindir. Normal bir insana mezhep yeterliyken, inanç bakımından daha derinlere inmek isteyen, mezhep bilgileri ile sorularına cevap bulamayan, Allah ile bütünleşme, ulaşma, hizmet etme gibi eylemlerde bulunmak isteyen insan için tekke-tasavvuf-tarikat ancak çözüm yeridir.

Bu bağlamda Bektaşilik bir tasavvuf, sufi bir inanış olarak doğmuş ancak zaman içerisinde bir tarikat halini almıştır. Bektaşilik sufi inanış gereği vahdet-i vücut doğrultusundadır. Her tarikat bir mezhebe doğal olarak bağlı olup, mezhepten doğmaktadır. Bektaşilik de Türk-Anadolu Aleviliğin içerisinde doğmuş, temelini, inanış esaslarını ondan almıştır.
Daha önce de belirtiğim üzere her insan dünyaya gelişinde elbetteki ailesinin dinsel inanışına sahip olup o inanış doğrultusunda yetiştirilir. Bu açıdan bakarsak bütün dinsel inanışlar ve mezhepler soy'a ve kan bağına bağlı olmaktadır. Dünya'ya gelişimiz sırasında ki öz kimliğimizde doğal olarak ailemizin ırkı, dili, dini, mezhebi yer alacaktır. Bu açıdan bakarsak elbetteki bütün dinler ve mezhepler önce soy'a dayalı olarak gelişimlerini sürdürmekte ve devamlılıklarını sağlamaktadırlar. Bu sadece Alevilik için değil genel isimleri ile Sünnilikte, Şiilikte, Düzrzilikte, Ortodokslukta, Katoliklikte, Protestanlıkta olmak üzere bütün dinler ve onlara bağlı mezheplerde geçerlidir. Dolayısı ile Sn. Bülentişcan'ın yazısında ki sorularda cevaplanmış olmaktadır.

her Aleviyi bir Bektaşi sayıp her Bektaşiyi bir Alevi saymamasını ise yukarıda açıklamaya çalıştığım mezhep-tarikat-tasavvuf-tekke açıklamaları doğrultusunda incelediğimizde katılmak uygun olmamakta. Sonuçta Türk-Anadolu Aleviliği bir mezhep, Bektaşilik ise o mezhebin bir alt katmanı olan tarikattır. Bu bakımdan tam tersini söylemek daha doğru olacaktır. Her Bektaşi bir Alevidir ancak her Alevi bir Bektaşi değildir demek mezhep-tarikat-tasavvuf açısından daha doğru bir söylemdir.ektaşilerde tarikate girmeyi isteyen uygun bulunursa girebilir.fakat Alevilikte bu ancak kan bağıyla olur.her alevi bir bektaşidir ama her Bektaşi alevi değildir.yani Bektaşi olmak için hacı bektaşa inanmış ve onun gibi yaşamak yeterlidir.ama alevi olmak doğuştandır.Bu şekilde olmasaydı dedelerin hepsinin Bektaşi postuna bağlı Çelebi dedeleri olmaları gerekirdi. Dikkat edilirse dedelerin büyük bir kısmı Ocakzade dedeler olup Bektaşi postuna bağlı değillerdir.

Din, mezhep ve tarikatlara elbetteki girmek ve kabul görmek öylesine kolay değildir. Ailesel olarak yani soy ve kan bağı ile o mezhebe bağlı olanları sorgulanmasada, bilgilerini sınanmasada, belirli sınav veya kademelerden geçirilmesede doğal olarak o mezhepten sayılmasına karşın o mezhebe girmek isteyen kişi için sorgulama, sınav veya kademe işlemleri yapılmaktadır.

Yanlış hatırlamıyorsam ki ikrar cemi bir mana da Aleviliğe/Bektaşiliğe girişi temsil etmektedir.

----------------------------------------------------------------------------------

Canlar en önemli alıntı 4. olandır. Dabbe nickli can 4. alıntıyı iyi oku...
Sponsor Reklamlar


Konu گสђ tarafından (17.08.12 Saat 01:14 ) değiştirilmiştir.
گสђ isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alinti
Alt 17.08.12   #30
dAbBe
dAbBe - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Kıdemli Üye
Üye
Üyelik tarihi: Jul 2012
Nereden: Oradan
Mesajlar: 2.168
Rep Puani : 32
Standart Cevap: Sizce Alevi Olunurmu yoksa Doğulur mu ?


Güzel kardesim bu yolun soyla sopla bir ilgisi yoktur.

Öyle olsaydi "Selman bizdendir, Ehl-i Beyttendir." denilmezdi.

Mesla Pir Sultan Abdal siirlerinden birinde,

Muhammed soyundan surda kim kaldi,
Varmi Haci Bektas Veliden gayri
der.

Bu siire göre Hz.Muhammed soyunun son temsilcisi Haci Bektasi Veli´dir. Senin iddiana göre de Haci Bektasi Veli´den sonra gelen tüm ozanlar (Pir Sultan kendisi de dahil), dedeler, pirler, mürsitler Alevi degildirler.

Ehli beytten olmak ayri, Ehli beyte gönül vermek ayri seylerdir.

Bu isler senin benim ebelerimizden dedelerimizden duyduklarimizla degil, ulularimizin, pirlerimizin koydugu kurallarla kanunlarla isler. Bu yolda Ikrar var, iman var, düskünlük var. Tevella, teberra var, dört kapi kirk makam var. Eline beline diline sahip olmak var.

Bu kurallara kaidelere uyulmadigi sürece, Peygamber soyundan olmanin hic bir üstünlügü yoktur.
Sonuc olarak hepimizin de Adem peygamberin soyundan geldigine inanilir.
Sponsor Reklamlar

Toprak. bunu beğendi.
dAbBe isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alinti

Seçenekler


Bookmarks
    Bu içeriği paylaş --> Facebook Bu içeriği paylaş --> del.icio.us Bu içeriği paylaş --> Myspace Bu içeriği paylaş --> Google Bu içeriği paylaş --> Twitter Bu içeriği paylaş --> MSN Bu içeriği paylaş --> Digg Bu içeriği paylaş --> Yahoo Bu içeriği paylaş --> Linkedin
Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Önceki veya sonraki konu...
Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Canlar Bir Alevi İle Sünni Arkadaş Olabilir Mi Sizce? Alevi Anketler 197 30.09.13 22:11
Alevi Köylerinde Camilerin Olması Sizce Doğrumu ? Alevi Anketler 116 22.04.13 14:04
Sizce Ben Alevi miyim? Alevi Alevi Hikayeleri 26 30.10.12 15:00
Depremmİ korkunÇ yoksa tsunamİmİ ? mustafa güney Genel Kültür 3 17.03.11 22:34
katmı yoksa düz mü? hasan Forum Yarışmaları 2 07.04.10 12:52






Sitemiz tüm dünyaya açık, hiçbir ayrım yapmaksızın faaliyettedir. Sitemize katılmak için alevi olmanız şart değildir kapımız herkese açıktır ve herkes fikir ve düşüncelerini özgürce konuşabilir. Ayrıca tüm üyeler her türlü görüşlerini önceden onay olmadan anında siteye yazabilmektedir. Her türlü sorumluluk yazan kullanıcıların kendisine aittir. Uygunsuz davranış vb. hareketler bazen site ekibinin gözünden kaçabilir. Bu yüzden uygunsuz davranış görülmesi durumunda, şikayetlerinizi iletişim bölümünden bildirirseniz, gerekli işlemler yapılacaktır. Bu site, telif hakları Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd'e ait olan vBulletin® scripti ile tasarlandı ve kodlandı. Ayrıca sitemiz extra Php ve Ajax -jQ- ile güçlendirildi. Arama motoru optimizasyonu ise, vBSEO kullanılarak yapılmıştır.

Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 PL2